BP首席经济学家：中国将成全球第二大页岩气供应国

　　这一次，戴思攀先生的中国之行又为中国提出了一个新的发展预言——中国将成为全球仅次于北美的第二大页岩气供应国。

　　这个预言乍听上去有点“盲目乐观”的感觉。正在开发中面临着体制、技术、市场等各种艰巨挑战的中国页岩气，是否能实现这一预言？同时，占据老大地位的沙特和北美的油气开发又将何去何从？

　　带着这些问题，《财经》杂志在北京采访了BP这位英俊、沉稳且充满活力的首席经济学家。

　　《财经》：您指出中国的页岩气产量将来将占全球页岩气增量的13%，这一预期是基于怎样的判断？

　　戴思攀：我们的判断是中国在未来会成为仅次于北美之后的第二大页岩气的供应国。我们的观点，是基于以下几个考虑：

　　第一，首先是看中国在页岩气方面的储量有多大。

　　第二，是中国政府对于发展页岩气方面的政策导向。

　　第三，是看目前在页岩气勘探开采方面的进展如何。

　　当然这个数的位置定在13%，也是有一些不确定性的，因为我们在这个过程中跟一些政府官员做过沟通，他们的反馈是觉得这个数字会更高，我们也跟一些业界的从业者做过讨论，他们觉得在开发过程中并不是那么成功，所以他们认为这个数据会更低。我们这个数字是取了折中的数据，但的确会有一些不确定性。

　　《财经》：您曾提出北美页岩气未来对全球不会产生更大的影响。但现在北美页岩气革命已经对全球产生了巨大影响，一方面天然气之前区域化的价格现在越来越全球化了；另一方面，“亚洲溢价”也因为北美的页岩气革命而逐渐削弱。如果说您认为以后北美的页岩气对全球影响不会太大，那么之前的这两点变化会不会发生回潮？

　　戴思攀：首先一点，我认为页岩气革命确实在能源市场方面带来了很多的变化，特别是在页岩气领域，我们认为美国页岩气还会有比较强劲的增长，这个增长的程度也是由于液化天然气技术的完善和成熟导致的。

　　实际上，液化天然气出口的通道打开就相当于为北美页岩气的生产创造了一个安全阀门——如果所有在北美供应的天然气生产都要在北美这个区域来消化的话，天然气的价格一定会受到比较大幅度的挤压。所以我们一个基本的预测是，在未来20年里，美国天然气产量的2/3会在北美洲进行消化，剩下的1/3会以液化天然气的方式进行出口，所以它对于天然气的气价是有影响的，但是这个影响是分步的。

　　刚才还讲到“亚洲溢价”问题，其实这个定价能力主要取决于你坐在谈判桌的哪一端。对于亚洲来说，随着他们对于天然气，或者是天然气进口需求的增加，以及进口依存度的增加，可能会让人感觉其谈判能力在下降。但是如果你坐在另一端，你是一个供应方的话，可能会觉得亚洲市场由于需求很旺盛，所以它是一个非常重要的出口目的地和很重要的市场，所以相对来说它的重要性对供应方来说会更大。所以我觉得对于供需两方，他们依存度实际上在天然气这块会加大，所以在一定程度上使全球经济更加一体化，依存性更高。这是好事。

　　《财经》： 最近我们看到壳牌收购BG，全球是否将掀起新一轮石油大公司并购潮？

　　戴思攀：关于业内一些并购、整合的趋势，我这么多年的从业经历告诉我，对于这些并购，总是会产生很多的传言和猜测，但实际发生的并购要比这些传言和猜测少得多。

　　如何去预判到底会有多少并购案出现呢？上周我们BP集团总裁戴德立先生做了一个发言，他在发言中提到对BP目前的业务组合很满意，BP的着力点放在尽可能在现有的业务里提高效率，降低成本。

　　《财经》：您谈到2035年中国会有3/4的原油靠进口，那么届时主要的进口来源是和现在一致呢，还是会有比较大的变化？

　　戴思攀：我们觉得会有一些调整，我们认为欧佩克国家作为一个整体，他的供应量会增加。但是我们没有在欧佩克国家内部再做细分。我觉得整体而言，全球40%的供应来自欧佩克国家，这个大数不会进行大的调整，欧佩克国家产量会增加。

　　《财经》：比如说中国进口俄罗斯和中亚的份额变化？

　　戴思攀：我们认为接下来20年俄罗斯的油产量可以保持稳定，所以我们不认为从俄罗斯进到中国的原油量会有巨大的增加。但是我刚才讲因为原油是一个全球性的市场，所以很难来判断这个国家的原油生产出来会到哪里去，如果通过管道的话可以好判断一下。

　　《财经》：您指出目前石油市场的疲软是由于美国致密油的强劲增长导致的。在此情况下，各种关于油价的阴谋论甚嚣尘上，您认为阴谋论的因素占多大比例？

　　戴思攀：对于阴谋论我总是也一些担忧、有一些顾虑，我觉得跟阴谋论相比，我更喜欢用经济学的思维去考虑。对于像欧佩克这样一些卡特尔联盟，他们能够对供应进行一个不同时段的调节，也就是说通过这种一个时期到另外一个时期的调节可以帮助他们更好地抵御市场短期的一些冲击。

　　2008年、2009年在发生金融危机的时候，我们也见到石油需求和价格出现了双跌的现象。所以在那种冲击底下，欧佩克国家比较理智的一个做法就是继续减产，因为他们知道一旦需求恢复，他们可以很快的让产量恢复。

　　所以当时是一个非常短暂的、临时性的冲击。但是现在我们试想一下，如果这个冲击是一个比较持续性的、长久的，比如早上醒来全世界的汽车都换成了电动车了，那么这对于石油的需求量和价格的冲击将是非常持久和持续的。

　　欧佩克国家可能会不喜欢看到这点，所以他们会减产。但是电动车一直都会存在，所以人们就会说，你减产就把你之前仅有的一点份额都给让掉了。

　　当然我们没有看到电动车普及的现象发生，但是我觉得我们看到了同样效果的事情在发生——美国的致密油提供了非常稳定、非常持久的供应。所以它不是一个临时的冲击，因为致密油已经开发出来，它会长期存在。所以对于欧佩克国家来说，他们一个应对策略是保住他的市场份额，这也是现在他们的策略。